人物简介：
    刘世定教授，北京大学社会学系、社会学人类学研究所教授；主要研究方向为制度结构、宏观和微观经济运行、经济与社会发展研究。

记者：刘老师，您好，感谢您非常精彩的讲座！在讲座中您提到您的主要研究方向是经济社会学，作为城市规划与设计学院的学生，我们对社会学并不是特别了解，您能简单地给我们介绍一下有关经济社会学的研究内容和对象吗？
刘教授：经济社会学是从上个世纪七十年代以后大家比较关注的一个话题，从那时候开始经济学和社会学之间出现了比较密切的互动。传统经济学有它自己的研究领域，比如市场机制、厂商和消费者行为等。而社会学在很长一段时间采取“剩余策略”，也就是经济学不研究什么，社会学就研究什么。从二十世纪初期到七十年代以前，这两个学科之间很少互动，在那段时间也有经济社会学这个说法，只是不像今天这么引人关注，而且不同时代有不同的含义。七十年代以后，经济学和社会学开始互相进入对方的传统研究领域、密切互动。在两个学科互动当中，有很多不同的研究策略和研究路径，比如，有的人采用经济学的一些假设和方法进入传统社会学研究；有的人将社会学的一些概念和分析方法引入传统经济学领域；有的人则是兼从经济学和社会学两个学科中吸取概念和分析工具，形成新的分析框架等等。当然，这些研究者的做法并不都自称或被称为经济社会学。不过，在经济学和社会学互动中发展的理论常常有密切的关联。目前，经济社会学这个名称还没有一个大家公认的定义和架构，所以在很大程度上只能说它是一个领域，是经济学和社会学两个学科互动的领域。我在使用经济社会学这个术语的时候，比较喜欢取其广义。在两个学科的互动中，令人感兴趣的不是学科边界，而是形成新的假设、新的模型，探索新的研究道路。
 
记者：您刚才在讲座中说，经济社会学才刚刚介入空间研究，那么它在以后的发展上会有什么样的前景呢？
刘教授：我很看好把空间因素引入经济社会学研究的前景。目前经济社会学很多的研究都是和空间相联系的，比如人际关系网，是经济社会学中的一个重要概念。关系网的建立离不开面对面的互动，而面对面的互动和非面对面的互动恰恰和空间关系相联系。不过，现在的经济社会学在使用人际关系网络概念的时候还没有着力从空间角度去发掘。一旦引入空间角度，会引导我们去关注以往没有特别关注的事物，引导我们得到新的发现。又比如，社会学很关注城市化，关注城市社会的发展。城市社会和乡村社会相比，除了有更多的产业、给人更多就业机会以外，也提供了和更多的人面对面交流的可能性和机会。面对面交流，既可能产生正效应，也可能产生负效应。这看来是人人都明白的事情，但是深入研究起来会发现也不那么简单。把这些似乎人人都知道一些的事情弄清楚，以此为基础，还可能逻辑地得出人们一下子不那么容易看清楚的结果。信息技术的发展引起的社会变化，无疑是和空间联系在一起的。现在社区建设中的一些所谓困境，发生频率呈上升趋势的群体行动等等，把空间因素引入以后，会得到一些新的知识。总之，把空间变量引入社会学研究以后非常有潜力，从这个角度来看，很多的事件、现象可能都能够获得新的解释。
 
记者：老师您在做研究的时候是怎样想到这些研究方法和课题的？或者说您的灵感来源来自何处？希望能和我们分享一下，给我们一些启发。
刘教授：首先在读书的时候，既要有自己的专业，但也不能局限在这个专业，一定要读一读相关方面的书，一定不要放弃对相关方面的关注。第二，关注相关领域的时候，一定要试着去了解一些相关方面的专业性内容，虽然读不太懂，但是也必须要试图去理解。我不太欣赏仅仅用自己已经熟悉的专业去看相邻学科的那种“跨学科”的做法，我觉得跨学科最有意义的是从相邻学科学到些新的东西来改造自己原有的思维。我尝试看一些城市规划方面的书籍，我就看他们在怎么考虑问题，在这其中我觉得很有启发。就是说一定要跳出去到外面看看。如果完全从一个固定的视角去看，那么新的灵感就会少。重要的是运用从邻近学科里学到的东西来丰富自己的工具箱、拓展自己的知识结构，而不是一直从固定的角度去看东西。

记者：刘老师您说的非常有启发性，多角度看问题才能够更加全面。在城市规划最早提出来的时候与社会学联系非常紧密，因为很多城市问题实际上就是社会问题，那么我们该如何从社会学角度出发来参与城市规划呢，有哪些重要的介入点？
刘教授：我想，社会学介入城市规划可以有两个层面。一是在传统规划制定的过程中会涉及到一系列的社会问题，这个时候需要对这些社会问题有一定的理解，社会学就可以介入了。比如说在编制规划的时候，规划团队会找到一些社会学者参与，做一些社会调查、了解一些当地的文化，提出一些分析和建议。第二个层面，是把规划行为放到社会学的研究视野里去看。从社会学的角度去看规划行为本身是一种什么样的社会行为。我觉得这个方面的研究更有意思。事实上，现在的一些规划思想，比如公众参与规划，就是从社会学介入的这个层面有关系。前一个角度，社会学可以帮助做一些技术性的工作。后一个角度，社会学家可以和规划师共同反思、讨论规划到底是什么，这样就有可能产生新的规划理念。
 
记者：非常感谢刘老师能够在百忙之中抽出时间来接受这次访谈，感谢您的理解、支持，以及为我们带来的教诲和启示，谢谢老师！
      经过这次简短的访谈，我感受到了刘世定老师的谦和、严谨和平易近人。无论是他的眼神还是说话的语气都非常温和，但是却像漆黑夜幕之上光芒万丈的明星，总能够拨动我们意识里那根被称作是“灵感”的心弦。
    在访谈当中，刘老师多次强调了“视角”的重要性，我们在做学问的时候不应该局限在自己的专业里，而是要去了解一下相关专业的内容，从多个角度去看待问题，这样才能够获得新的启发和灵感。比如用哲学的视角去看待科学从而产生的“科学哲学”一样，说不定将来会诞生一个新的事物，它的名字就叫作“规划社会学”。